吳階平泌尿外科醫(yī)學中心管德林：談談體外手術

手術，俗稱“開刀”，是外科治療工作中的一個重要手段，也是恢復人體完美的不可缺少的措施。體外手術是一種切斷組織器官，在體外對病變器官進行手術治療后再移植的過程。在某種意義上，手術不單只是技術，而成為了一種藝術。今天我們請來了北京大學吳階平泌尿外科醫(yī)學中心客座教授，清華大學雙聘教授，管德林教授來為我們談一談體外手術。

訪談現場  
      主持人 常婷：與專家有約，與健康有約，網友朋友大家好，這里是中國網絡電視臺健康臺的《健康有約》，我是今天的主持人常婷。那么今天跟大家一起來聊一聊“體外手術”，說到手術這個詞大家一定是非常熟悉，因為這是臨床上非常常見的一種治療手段，可是前面加體外兩個字，“體外手術”您知道究竟是什么嗎？可能很多人會覺得非常地陌生，那今天我們就跟專家一起來討論一下究竟什么是“體外手術”？究竟它適應什么樣的病癥？手術的時間又需要多長？為您介紹一下今天來到我們演播室的嘉賓，坐在我身邊的是清華大學第一附屬醫(yī)院原副院長管德林教授，主任醫(yī)師，博士生導師，享受國務院特殊津貼，現聘于北京大學吳階平泌尿醫(yī)學中心的客座教授，管教授，您好，跟網友打個招呼吧。
      管德林：各位網友大家好。
      常婷：剛才我在開場白當中也提到了，就是說到手術大家是非常熟悉的，可是管教授，很多人聽到“體外手術”覺得非常地陌生，究竟這是怎樣的一種形式的手術呢？
      管德林：所謂“體外手術”，顧名思義就在體外做手術，這個“體外手術”通常是把人的器官切下來，然后在體外進行修復，然后再移植回去，在國外英文叫（英），就是工作臺手術，就是在工作臺上的做的手術，所以叫做“體外手術”，當然這個手術和一般的體內手術有不同，體內手術我們大家外科大夫都要做手術，做不管大的開放手術還是小的微創(chuàng)手術都在體內做的，而且體外手術是把器官取下來，當然不能隨便取，取的是活的，因此我們取的時候要很仔細的，很完整地把器官取下來，然后把它的血管保護好，沒有血管這個器官生長就壞死了，所以就保證好血管。另外把血管的血要充出來，所以叫灌注，用無菌的鹽水來灌好了，保證血管通暢的，在冷的環(huán)境下灌注，我們要幫它進行修復，比如說有的這種里面有一種組織或者是要有這腫瘤，有很多腫瘤我們把它都切下來，切完再縫好再移植回去，因為它的血管，今天我重點講的是腎血管性高血壓，就是它血管下載，下載血管給切下來，切下來之后通過修復或者取得自己的血管接上，或者用別的人造血管接去，這就需要一些修理，甚至把很多結石切不干凈，過去沒有碎石這種手術，把石頭切下來更干凈，沒有移植手術，像這些手術都是很細致地、很認真地做好了再縫制回去，這個手術做起來就比較大，既有切下手術、工作臺手術，所以總稱叫“體外手術”，我們這個“體外手術”大概就是這么個意思。
      常婷：聽起來就會覺得“體外手術”是一個特別復雜的大工程，因為你把這個器官取下來之后要保持其活性，然后再做完這個手術之后把它放回去，而且保證它能夠正常地運轉，其實是一個很難的過程，而且我知道這個年是泌尿外科方面的專家，那么這個“體外手術”它在泌尿外科方面主要是針對于哪些疾病呢？
      管德林：在泌尿外科是做“體外手術”最早的，也做了二三十年的“體外手術”了，我們常常用于在腎血管性高血壓，腎血管性高血壓，然后還有血管成形之后移植，另外還可以做腎臟的，過去在沒有碎石機以前，在二三十年以前，十幾年以前，我們才開始盛行那種體外碎石，當時沒有碎石，也是切不干凈石頭，切下來，把石頭弄干凈了，再給它移植縫好移植回去，另外像腎臟腫瘤手術，這些手術在腎臟里邊，我們通過這個自體腎臟再移植回去在泌尿科用得非常廣泛，像先天畸形的腎臟手術，像腎臟很大的腎，良性腫瘤，我曾經移植過五六十斤的腎臟，再修好了移植回去，這是很困難的手術。實際上從目前手術很多發(fā)展是微創(chuàng)手術，大家打幾個洞，微創(chuàng)手術，這就是一個大手術，這一個叫開放的手術，微創(chuàng)手術現在還解決不了的，實際上兩下三下向大的發(fā)展，這就是“體外手術”，“體外手術”目前在國外是大的醫(yī)院一個很復雜的手術，常常做“體外手術”。
      常婷：那我們也想知道就是為什么就是它泌尿科的這個相關的一些病癥必須要通過“體外手術”來完成，不能夠說像我們盡可能地微創(chuàng)，盡可能地讓它工程小一點。
      管德林：對，這就提到這個優(yōu)點，因為“體外手術”它有一個很大的優(yōu)點就是我們在體外做手術就不受時間的限制，因為我只是阻斷血循環(huán)的時間，因為出血很多，你平常做手術在體內，如果你修理這個瘴氣，你切開之后，一定會出血的，而且你修理的時間越長，出血越多，怎么辦呢？現在血很緊張，而且我們盡量不輸別人的血，是自己的血，那樣的話，我們有一個很好的辦法，可以把它在體下不用出血，阻斷以后，不會出血，最大的優(yōu)點不出血。第二我們可以仔細地做，很長時間，做幾個小時，十幾個小時都沒有問題，組織不會發(fā)生問題，時間很長做得很細，另外我們可以盡善盡美，按照我們的需要來做，另外可以把不需要的組織徹底切除。另外就是我剛才講了，我們今天重點講的高血壓，高血壓的有一個病人就是高血壓的這種病有一部分病是它必須，高血壓的治療，我們知道高血壓現在是很常見病，很多人高血壓，大概有10%到15%，最高10%高血壓是血管引起來的，就是腎血管性高血壓。
      常婷：腎血管性高血壓是什么概念呢？